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请求高手回答,在上海交大版的《材料科学基础》中,为什么达肯在对柯肯达尔效应进行表象分析进行解释时要假设密度不变呢,难道扩散不会引起密度的变化吗?这不可能吧?如果假设,那整个过程不都是假设吗?
664106635

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16#
点燃一支烟 发表于 2012-5-15 11:07:13
本帖最后由 点燃一支烟 于 2012-5-15 11:19 编辑
664106635 发表于 2012-5-9 18:29
这2张图片,你看看


假设密度不变,是指总体的密度不变。而不是每一个单位元的密度都不变。密度是宏观上的平均密度。
即扩散中没有整体的体积的变化(质量肯定没有变化),这和和扩散定律并不冲突。
密度不变你可以理解为原子迁移并不引起总体的体积的改变。

龙骑士说的达肯如果不假设密度不变,他就推不出达肯公式来解释柯肯达尔效应。我觉得这是对柯肯达尔效应的一种简化的解释方式。至于柯肯达尔效应变化过程中密度可能是变化的,只是这样一来,达肯公式就失效了。
也就是说在体积变化不明显的境况下,近似处理的。也就是假设密度不变

科学研究中定理中很多都是近似处理的。理想情况不多。

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15#
664106635 发表于 2012-5-9 18:29:53
这2张图片,你看看

DSCI6209.JPG (1.73 MB, 下载次数: 102)

DSCI6209.JPG

DSCI6202.JPG (1.99 MB, 下载次数: 98)

DSCI6202.JPG
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14#
664106635 发表于 2012-4-16 19:08:40
htb863729 发表于 2012-4-15 12:36
我认为是在某一dx范围内,假设密度不变,通过标记面两侧组元的扩散总通量相等,如果两组元扩散系数相等,那 ...

问题是为什么要假设密度不变。假设密度不变,自然是扩散总通量相等。但事实上这不一定密度不变。就算是假设你总得证明假设成立,你在证明这公式成立吧
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13#
htb863729 发表于 2012-4-15 12:36:06
我认为是在某一dx范围内,假设密度不变,通过标记面两侧组元的扩散总通量相等,如果两组元扩散系数相等,那么标记漂移速度为0,因为扩散系数不等,为了保持平衡,标记面和空位都向扩散系数大的一侧移动
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12#
664106635 发表于 2012-4-14 00:32:09
本帖最后由 664106635 于 2012-4-14 00:36 编辑
龙骑士 发表于 2012-4-14 00:28
达肯如果不假设密度不变,他就推不出达肯公式来解释柯肯达尔效应。我觉得这是对柯肯达尔效应的一种简化的 ...

失效的有很多,我觉得应该有他的原因。科学这东西里面容不得沙子,不然早就有人找出来了
在扩散的热力学分析的时候在上海交大这本书上也用到了密度不变,真不知道怎么搞得
密度都不变了,还要扩散定律干嘛。不过这都是在二元扩散系中


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11#
龙骑士 发表于 2012-4-14 00:28:21
664106635 发表于 2012-4-14 00:14
但这都和柯肯达尔效应假设密度不变没有关系呀?请求楼主解答

达肯如果不假设密度不变,他就推不出达肯公式来解释柯肯达尔效应。我觉得这是对柯肯达尔效应的一种简化的解释方式。至于柯肯达尔效应变化过程中密度可能是变化的,只是这样一来,达肯公式就失效了。
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10#
664106635 发表于 2012-4-14 00:14:18
龙骑士 发表于 2012-4-14 00:05
其实菲克第一第二定律都是可以应用稳态、非稳态的。只是第一定律在非稳态不方便,第二定律在稳态下结果无 ...

但这都和柯肯达尔效应假设密度不变没有关系呀?请求楼主解答
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9#
龙骑士 发表于 2012-4-14 00:05:44
664106635 发表于 2012-4-13 23:53
菲克第1定律,照样按条件要用在稳态扩散中。可在推到菲克第二定律的时候还不是用菲克第一定律了吗?我觉得 ...

其实菲克第一第二定律都是可以应用稳态、非稳态的。只是第一定律在非稳态不方便,第二定律在稳态下结果无意义。

菲克第一第二定律本质上是一个定律,两者区别在于第一定律表述的是扩散方向与浓度降低的方向相同,而第二定律表述的是浓度随时间变化率与浓度分布曲线的二阶导成正比。
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8#
龙骑士 发表于 2012-4-13 23:54:51
664106635 发表于 2012-4-13 23:53
菲克第1定律,照样按条件要用在稳态扩散中。可在推到菲克第二定律的时候还不是用菲克第一定律了吗?我觉得 ...

菲克第一定律可不是一定要在稳态扩散下就可以的。它也适用于非稳态扩散,只是不容易得到浓度随时间变化函数。
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