jsenchun 发表于 2013-5-29 12:45
在一定的碳含量内确实是如此（若再多就成石墨了），这是高碳的作用下，碳钢的同素异构转变的时间更长，能 ...

我补充一下，碳含量再多就成石墨了，其原理是，碳化物在碳钢体心立方晶体结构下，晶体结构内部是不容碳原子的，碳只能以分子碳化物的形式存于晶界上，若碳化物多了就变化成石墨。想一下，若常温下的体心立方晶体结构都能容碳，铁就变成石头了。碳钢硬度是马氏体的正方度大小决定的，这是当今教科书的认识，我不否定。这些内容我的原著都有，请看淬火机理。

jsenchun 发表于 2013-5-29 08:30
我已退休，退出历史舞台，但我不想你们在金属理论上再糊涂。

jsenchun老师，不知道这样称呼合适不？你的思想绝对值得我们大家学习，的确，材料上有很多知识本身在理解领悟上就有难度，大部分人都一知半解，何况教材上的勘误，再者文献引用公式等不小心。哎……
希望jsenchun老师多多提出些观点，我们一起学习。

"如果钢珠不能使气球变硬的道理成立，那么碳原子、碳化物使钢变硬的认识就是错误的。"
这个实验模型推论是否过于草率，气球内气体分子和钢球是分子作用力，且是金属晶体表面间作用。而碳化物等是通过分子作用力、化学键的键合作用联系在一起的

mylele 发表于 2013-5-29 16:43
"如果钢珠不能使气球变硬的道理成立，那么碳原子、碳化物使钢变硬的认识就是错误的。"
这个实验模型推论是 ...

你学习有些迂腐了。

mylele 发表于 2013-5-29 15:55
jsenchun老师，不知道这样称呼合适不？你的思想绝对值得我们大家学习，的确，材料上有很多知识本身在理解 ...

谢谢！我做过5年老师，教过高技、中专、技工班，就是因为如此，我才不想你们再被误导，学习金属材料一定要抓住“材料的性能是由结构决定的”这一认识材料的原则，对于金属一定要明白“碳”的作用，对于面心与体心晶格很大的区别是一个容碳，一个不容碳，这是合金元素能否产生作用的关键点。你慢慢领悟吧。你若看了我的原著，会明白的。地址是http//blog.sina.com.cn/u/1165817931

jsenchun 发表于 2013-5-30 07:51
谢谢！我做过5年老师，教过高技、中专、技工班，就是因为如此，我才不想你们再被误导，学习金属材料一定要 ...

我现在正在看，你整理的很系统
不明白的再请教你

jsenchun 发表于 2013-5-30 07:28
你学习有些迂腐了。

请蒋老师指点下，可能我的思想没跟上，其实我算是刚入门，呵呵

mylele 发表于 2013-5-30 09:14
请蒋老师指点下，可能我的思想没跟上，其实我算是刚入门，呵呵

记住一个原则“材料的性能是结构决定的”，碳的作用只是在面心立方结构时，碳原子进入晶格内部，起到降低晶体转变速度的作用，碳化物基本上无作用，在淬火时，碳原子全部被挤出面心立方晶格，又进入不了体心立方晶格内部，在晶界上形成碳势，又进一步阻止晶体变化，晶体变化速度慢，淬火就能扑捉到转变过程中的变形晶体，即马氏体。这只是大概的描述。

jsenchun 发表于 2013-5-30 19:58
记住一个原则“材料的性能是结构决定的”，碳的作用只是在面心立方结构时，碳原子进入晶格内部，起到降低 ...

哦，我明白了，碳在这里起到的只是修饰作用。关于气球理论，气球相当于面心结构，钢球相当于碳原子，面心结构在硬度上定义为软态相。其实有很多微观结构都可以用现实模型近似描述，这个观点对吗？

mylele 发表于 2013-5-31 18:53
哦，我明白了，碳在这里起到的只是修饰作用。关于气球理论，气球相当于面心结构，钢球相当于碳原子，面心 ...

基本是这样，目前你只能这样理解，还是进了一大步。记住是碳化物与晶体，不是碳原子与晶格。碳化物相当于钢球。关于模型问题，模型只是帮助理解。